Hi Pavel,

dein Angebot hoert sich gut an,bin 27 Jahre alt.

So richtig was los scheint im Forum bei Madrid fuer Deutsche ja nicht zu sein,kann auch daran liegen das wir keine Maedels sind.
Kannst mich im Moment leider nur ueber E-Mail oder hier erreichen (wenn Du die Moeglichkeit hast mir eine Nachricht zu hinterlassen,bei dem Ansturm hier).

L.G. Karsten

Für Pavel:
Du bist noch nicht lange in Madrid und behauptest, Madrid sei eine ignorante und oberflächliche Stadt.  Aus welchem Dorf kommst du eigentlich? Es würde mich wirklich sehr interessieren, wenn du deine Einstellung argumentieren würdest. Warum oberflächlich?
Warum ignorant?
Chrissy

Fuer Cristina

Hi,

komme aus einem Dorf,dass sich Berlin nennt,geboren bin ich aber in Moskau.

Nun zu Deiner bitte um Argumentation.

Wie wir alle wissen,ist der gemeine Spanier sehr kommunikativ und es gilt der Grundsatz sich nicht zu Unterhalten sei unhoeflich.
Nun bin ich ein geselliges Menschlein und all abendlich in den verschiedensten Bars weit ueber mein Barrio hinaus unterwegs.
Wenn man da so sitzt kommt man also zwangslaeufig mit den Leuten ins Gespraech was auch sehr angenehm ist, nur leider drehen sich die Gespraeche oft nur um wie gehts,woher,wohin.
Ist dieses geklaert,wird sich noch etwas ueber Fussball oder das Wetter unterhalten.

Desweiteren empfinde ich die Madrilenische Kunst einen PKW ueber die Strassen ihrer Stadt zu lenken mehr als abendteuerlich und ignorant.

Und auch dieses moechte erklaeren.

Ich fahre ein sehr altes aber dennoch gepflegtes Auto,(Ist bekanntlich des deutschen liebstes Kind)hat eine H-Zulassung,Ersatzteile zu kaufen war in Deutschland schon sehr muehsam,ist hier in Spanien leider nicht besser eher schlechter da die Nachfrage eine noch geringere ist.
Nun kannst du Du dir sicher vorstellen,(ich fahre seid ich fahren darf,nun mehr 14 Jahre)Unfallfrei durch die Lande.
Wenn ich es also wage mit meiner Karre und meinem Deutschen Kennzeichen einen Ausflug zu starten und ich,wie Du ja schon festgestellt hast neu in dieser Stadt bin,also trotz Navi manchesmal nicht weiss welche Ausfahrt die meine ist, empfinde ich es nicht als hochgradig tollerant und ruecksichtsvoll mich weg zu hupen,zu schneiden,aus zu bremsen,so das ich oft schon obwohl erster an der Ausfahrt sie als letzter befahren durfte z.B. KREISVERKEHR;-).

Auch ist es fuer mich befremdlich wie man manche Leute ihre Kinder transportieren sieht,
ohne Kindersitz,vorne auf dem Schoss zwischen den Beinen des Beifahrers und das in einer Stadt mit einer sehr hohen Verkehrsdichte.
Glaube mir bitte ich bin Grossstadtverkehr wirklich gewoehnt.

Doch bei dem ganzen geschreibe hier moechte ich ausdruecklich erwaehnen,das ich nicht alle Spanier ueber einen Kamm schere.


So Cristina,hoffe dir geholfen zu haben,solltest Du noch mehr Argumente wuenschen so lass es mich wissen,habe noch ein paar Beispiele auf Lager im Bezug des tolleranten,menschlichen globalen Miteinander.



Hochachtungsvoll

Pavel

Hola Pavel, 

der Verkehr ist in Madrid tatsächlich ziemlich chaotisch. Das stimmt. Und viele Fahrer sind einfach rücksichtslos, das erlebe ich oft. Was hat das mit Oberflächligkeit und Ignoranz zu tun?
Bezüglich Kinder transportieren, ohne Kindersitz, vorne auf dem Schoss usw. das habe ich hier selten gesehen. Das machen oft die Gitanos, die mit ihren Furgonetas  mit der ganzen Familie auf der Suche von Chatarra unterwegs sind- klingt rassistisch, ist aber die Realität.. Ansonsten habe ich die von dir beschriebene Situation fast nie erlebt. Wenn du behauptest hättest, Madrider seien rücksichtslose Fahrer, hätte ich -und jeder, der in Madrid lebt- sofort zugestimmt. Aber ich finde wirklich dass Madrid keineswegs eine oberflächliche und ignorante Stadt ist. Das Kulturangebot (Museen, Kunst, Musik usw) entspricht nicht einer ignoranten und oberflächlichen Stadt.  
Leute in den Bars : du hast offenbar kein Glück bei der Auswahl der Leute, die du ansprichst,  denn meine Erfahrung ist ganz anders. Es gibt viele Kneipen in Madrid, wo die Leute offen aufgeschlossen und neugierig sind, wenn sie einen Ausländer treffen ("Libertad 8" , "Cafeina Bar", zum Beispiel).
Ich rate dir, auf das Auto zu verzichten, einen morgigen Spaziergang durch den Retiro zu machen, einen Bummel durch den Barrio de las Letras oder Chueca, am Nachmittag einen Capuccino &Muffin in der Espíritu SAnto strasse (zB in "Cupcakes") zu geniessen, und sooo vieles mehr. Und du wirst sehen, Madrid ist eine einladende Stadt.
Ich persönlich finde Madrid super spannend, stressig, kühl und sehr gemütlich gleichzeitig....
Berlin finde ich übrigens auch eine superinteressante Stadt.
Hoffentlich findest du bald die richtigen Leute.....die deine Einstellunz zu Madrid ändern.
Saludos,
Cristina

Hallo Karsten,
mußt noch deine e-mail in den Text schreiben, dann kann man dir direkt antworten. Gehe gerne mal mit aus.
An Pavel und Cristina: Ich bin jetzt schon ein Jahr hier und muß eher Pavel zustimmen als Cristina. Ist natürlich mein Fehler daß ich noch nicht so gut spanisch kann und Großstadt ist eben anonym. Aber die Madrilenen find ich trotzdem eingebildet,kühl und unfreundlich, von wegen südländisches Gemüt, also da gehts in Old Germany lustiger zu......
Meine e-mail: stuermig-2002@t-online.de
Hasta luego Alfred
 

Hallo Alfred,

Vielen Dank fuer Deine Nachricht,find es gut,dass es noch Leute gibt die mit offenen Augen durch die Welt gehen.

fuer Cristina...bin Krankenpfleger von Beruf und arbeite in einem Altenpflegeheim im Comunidad Madrid,spreche mir also mal etwas emotionale Intelligenz zu,quatsche also nicht jeden an, sondern nur Menschen die signalisieren angesprochen werden zu wollen.

Um noch einmal auf das kulturelle Angebot zurueck zu kommen,irgendwann hat man(n) auch das letzte Museeum besichtigt,ist durch den letzten Gruenstreifen in Madrid gelustwandelt und nicht zu Vergessen,auch den schoensten Prunkbau eurer Maejestaet bestaunt.(oder von Franco)

Und bin nach wie vor der Meinung,dass mich smalltalk Gespraeche nicht wirklich weiter bringen.

Was ich allerdings Festgestellt habe ist,wenn man die stressige,versmogte,verdreckte Hauptstadt mal Richtung Toledo,Segovia,Alcala de Henares etc. verlaesst,begegnet man einem ganz anderen Schlag Mensch,aufgeschlossen,freundlich,interessiert an seinen Mitmenschen.
Das Auto oefter mal stehen lassen: mach ich aus eigenem Interesse schon (keine Lust auf Kratzer und Beulen).

Auch bin ich begeisteter Radfahrer und trotz der Gefahr oft mit meinem Drahtesel unterwegs.

Liebe Gruesse

Pavel

Hallo zusammen,

lebe nun schon seit 2 Jahren in Madrid und bestätige eine gewisse Oberflächlichkeit und Ignoranz in Madrid.
Der Strassenverkehr ist sehr stressig, Verkehrsregeln werden meistens missachtet und es wird aufgefahren und da es zu langsam geht, beschimpft. Im Kreisverkehr herscht die Regel der Staerkere setzt sich durch und wer stehen bleibt ist selbst Schuld...

Was das Zwischenmenschliche angeht, verlaufen Gespraeche nicht mehr als bis zum Smalltalk. Vorab wird erst geschaut, wo man herkommt, welchen Job man hat und wichtig welchen Vorteil/Nutzen man hat, hier eine Freundschaft oder überhaupt weiterhin Kontakt zu haben. "Tanto eres tanto vales".

Ggf. liegt es hier auch daran, dass man generell Leute oder Freunde, über Freundeskreise kennenlernt. Wenn man jedoch neu in der Stadt ist und keinen kennt, muss man sich diesen Freundeskreis erst aufbauen. 
Dachte auch, dass Madrid als Suedeuropaeische Stadt offenherziger wäre, jedoch weitgefehlt..gross, stressig, teuer,intolerant,oberflaechlich..usw.
Fuer Erasmusstudenten mag die Stadt toll sein, jedoch hat dieses Leben, nichts mit dem reelen Leben zu tun. Das Leben besteht nicht einzig und allein in Tapas essen,feiern und Dauerkoma..

All das mag sehr subjektiv klingen, interessant jedoch, dass schon 3 Beitraege
mehr oder weniger dieses bestaetigen.
Saludos

Hallo R,

danke fuer deinen Beitrag.

Noch jemand der aehnlich denkt wie ich.

Liebe Gruesse

Pavel

Tja, offenbar habe ich ganz andere Erfahrungen hier gemacht als ihr. Ich finde nach wie vor, dass Madrid eine spannende und interessante Stadt ist, trotz Hektik und Stress, der für jede Grosstadt typisch ist.
Habe offenbar mehr Glück gehabt mit den Leuten die ich getroffen habe, denn meine Freunde hier sind interessant, warmherzig, kreativ und alles andere als eigennützig.  Tut mir leid für euch R, Alfred, Pavel, dass ihr nur (!!!) eigennützige, ignorante, oberflächliche, unfreundliche, kühle und eingebildete Leute (klingt sooo überheblich, die Bewohner einer Stadt so leichthin zu charakterisieren) kennen gelernt habt.  Aber wie gesagt, jeder macht so seine Erfahrungen.

Eine persönliche Frage noch, die mich interessiert, nehmt es mir bitte nicht übel : Warum tut ihr es euch an, hier zu leben wenn die Stadt und ihre Bewohner so unerträglich sind?

Alles Gute!
Cristina

Hallo Pavel!

Seit einem Jahr in Madrid und immer noch ein Auto mit deutschem Kennzeichen?  ;)

Also ich hab mir eure Beiträge hier durchgelesen und kann nur Cristina zustimmen...
Warum lebt man in solch einer schrecklichen Stadt mit lauter ignoranten, oberflächlichen und eingebildeten Menschen?  Da muss ich mich doch wirklich wundern...
Zudem: Berlin z.B. mag ja offen und "warmherzig" etc. sein, aber in den meisten deutschen Städten langweilt man sich fast zu Tode. Unter der Woche um 9 ins Bett und am Wochenende zum Stammtisch in ein und derselben Kneipe. Und als ob man in deutschen Großstädten so einfach Freunde finden könnte, wenn man über 30 ist..tsss...Natürlich muss man sich den Freundeskreis erst irgendwie aufbauen und das dauert oft JAHRE! Teuer und stressig sind die deutschen Großstädte auch! Habt ihr euch schon einmal die Wohnungspreise in München oder Stuttgart angesehen?! Und der Verkehr?? Ja, mein Gott, das ist eben das südländische Temperament. Ich sehe nichts Schlimmes darin, mal über ne rote Ampel zu fahren, wenn weit und breit keiner ist. In Deutschland hast du Glück, wenn du in so einer Situation nicht gleich mal deinen Führerschein abgenommen bekommst.
Ich finde ihr tut Madrid unrecht! Statt zu stänkern, meldet euch doch lieber bei irgendeinem Kurs an, wo man Leute kennenlernt..z.B. in der Escuela oficial de Idiomas...Spanischkurs für 50 Euro! ;) Zweil fliegen mit einer Klappe geschlagen...

Hallo zusammen, 
ich habe gerade eure E-mails gelessen und viel darüber gelacht, und irgendwie habt ihr alle Recht. Ich selbst bin aus Spanien. Ich habe 6 Jahren in Deutschlad gelebt und vor 3 Monate bin ich wieder in Spanien.

Ich finde Spanien viel locker, mann sieht alte Omas spät unterwegs mit Ihren make up und Accesories, Tapas usw sind lecker und mann sieht die Sonne!! fast den ganzen Jahr. Klar, sind politiker aller Patei ein witz, die TV Nachrichten sind 1 Stunde lang und ein blöde Fussballspiel ist genau so wichtig wie Krieg in Korea. Ich wurde ausgelacht weil einige Englishe Worte auf English ausgespreche habe,  denn ist man aus eingebildet angesehen!! . Wir haben eine Arbeitlosigkeit Quote von 20!! und es gibt noch Leute die sagen "... pero se vive bien en España"... 

Ich habe auch 6 Jahren in München gelebt, so eine saubere Stadt habe ich bis jetzt nicht gesehen. Ich könnte meine Handtasche in ein Bar liegen lasse, es würde nicht gestohlen. Einmal habe ich sogar ein Koffer verloren und ich hatte keine Angst, weil ich wustte ich wurde es finde. Tatsachlich habe ich es gefunden. In Spanien, sicher nicht. Die Leute waren viel fair und ehrlich. Interssant fand ich diese Box auf die Strassen wo man Zeitungen kaufen kann, denn so ein System würde in Spanien nie funktioniert. Die Leuten (selbst ich) wurden nicht nur eine Zeitung stohlen, sonder alle 30 auf einmal... wofur? fur Fruenden, Familie und die nasse Schuhe zu Hause ;-) keine Ahnung es ist irgendwie in unser DNA, peinlich, ... Aber klar, war Munchen auch manchmal langweilig, machmal viel zu sauber, viel zu korrekt, viel zu perfekt, .. Es gibt tauschenden  verschieden S-Bahn Tarifen in München, je nach wie alt man ist, wie weit geht, Hund, Koffer, Fahrad,... mein Got!.... in Spanien ist viel einfacher 1€ Zentrum, 2€ viel weiter.. Ein Freund wurde von die Nachbarn aufmerksam gemacht, weil er zu laut pinkeltet. .... Persönlichen Themen sind oft Tabu zB mit Arbeitskolleguen, in Spanien nach ein paar Tagen erzahlen dir Leute oft intimen Sachen, machmaln viel zu intim (aber das macht es auch lustiger)  in Deutschland habe ich auch erlebt, das jemand hat am Wochenende verheiratet und erst am Montag haben wir es erfahren. Privat ist privat.

Man kann nicht sagen das ein Land besser als die andere ist, Die sind einfach verschieden und man selbst muss entscheind wo man sich am besten fuhlt.  Am besten trifft euch alle einmal und darüber lachen zu können. 

Viele Liebe Grüsse. - L

Hi Laura,

find supi,dass du Dir die Muehe gemacht hast unsere mehr oder weniger Sinnvollen Beitraege zu lesen.

Kannst Dich ja mal melden wenn Du magst,zwecks Erfahrungsaustausch wird bestimmt lustig und interessant.

LG Pavel

www.kiri0815@ymail.com